Elõzmények: 2001-ben szerencsém volt megismerkedni egy magyar alapítvány vezetõjével, aki, mint késõbb kiderült titokban a Jehova Tanúi szervezet megreformálásán dolgozik. Csapatával kénytelen a legnagyobb titoktartás közepette munkálkodni, hiszen a szervezet vezetõi minden eszközt megragadnak ahhoz, hogy megakadályozzák õket céljuk elérésében.
Michael Jackson hosszú ideig volt ennek a szervezetnek tagja, s ez a csapat rengeteget kutatott utána. Úgy gondolják Michael olyan kivételes adottságokkal és történettel rendelkezik, amelyek másoknak is példát mutathatnak.

Leslie: Mesélj a magyarországi munkátokról.
N.K: A legnagyobb titoktartás közepette veszek részt immár több éve kételkedõ Jehova Tanúinak, ill. volt Jehova Tanúinak készülõ írásoknak a közzétételében, szerkesztésében. Valószínûleg tudod, hogy Michael is az volt egészen 1987-ig, amikor is több éves gondolkodás után kilépett. Társaimmal együtt úgy érezzük, hogy sokat segíthet a még mai napig is aktív, de gondolkodó Jehova Tanúinak az õ története (mint Jehova Tanújáé). Amikor megláttam a honlapotokat, azonnal minden ezzel kapcsolatos anyagot letöltöttem.
Leslie: Mi a célotok, miért dolgoztok ennyire kitartóan?
N.K: Társaimmal együtt az a célunk, hogy érzelmileg és hitbelileg segítsük az ilyen embereket. Jehova Tanúi, mint vallás nem éppen a legjobb irányba változtatja át az embereket. Olyan a valláslélektanjuk, hogy automatikusan termeli a szorongó és depressziós embereket, illetve elég sok téves tanítást is hírdetnek, amelyek kifejezetten károsak. Ezt sok esetben nem látják meg azok sem akik már évtizedek óta Jehova Tanúi - vagy érzékelik, de nem merik maguknak sem bevallani. Nem azt akarjuk, hogy akik Jehova Tanúi, azok hagyják el a hitüket vagy a vallásukat. Azt szeretnénk, hogy könnyebb legyen nekik lelkileg, ezért megmutatjuk nekik, hogy Isten szereti õket (ezt ugyanis eltorzítják a vallásukban), nem a cselekedetekbõl van a megmentés és arra ösztönözzük õket, hogy legyen egészséges vallásszemléletük.

Leslie: Hogyan találtatok rá Michaelre?
N.K: Néhány hónappal ezelõtt írtunk egy levelet egy véletlenül talált e-mail címre amirõl valaki válaszolgat is nekünk Michael nevében.
Elég sokat tudok Michaerõl, mint Jehova Tanújáról.
Õ úgy nõtt fel, hogy édesanyja Jehova Tanúja volt és annak is nevelte õt. Még világsztárként is végezte Jehova Tanúi missziós munkáját. Aztán egyre többször rálátott Jehova Tanúi szervezetének az árnyékos oldalára, ezért hagyta õket ott.
Michael Jackson élete és egyébként a munkája kifejezetten érdekes dolog. Tipikus Jehova Tanúja élet, majd a jellemzõ ex-Jehova Tanúja életmód. Nagyon sok kutatnivalót lehet benne találni.

Leslie: Milyen eredményekre jutottál a Michaellel kapcsolatos kutatásaid alatt?
N.K: Ahogy kezdem alaposabban megismerni meglátom rajta azokat amit általában bármelyik olyan emberen aki élete során Jehova Tanúja volt. Ami érdekes, látom benne a folyamatos bizonyítási kényszert, amit a vallása is táplált benne, ennek köszönheti sikereit. A BAD c. album végig a hitérõl szól. Amikor készült akkor szakított Jehova Tanúival. Nagyon jó munkának tartom. Nagyon tisztelem õt, mint embert, mert volt bátorsága szembenézni a valósággal, és ha nehezen is, de megküzdött azzal amit látott. Michaelben most teljes mértékben a volt Jehova Tanúját látom dolgozni, mint ahogy az is.

Leslie: A levelezésetekrõl tudnál még mondani valamit?
N.K: Ahogy figyelem 3-4 hetente ír. Nem tudom, hogy valóban õ írja vagy valaki aki válaszolgat helyette, de meglepõen részletes és õszinte dolgokat ír.
Michaeltõl leginkább azt kérdezgettük-illetve kérdezgettem én, hogy:
- mennyire bízik meg Jehova Tanúi tanításában ma
- tartja-e valakikkel Jehova Tanúi közül a kapcsolatot
- milyen a vallásos élete azóta, hogy szakított Jehova Tanúival
- hogyan élte meg a szakítást
- van-e kapcsolata exTanúkkal

Az õ válaszai a fenti kérdésekre:
- sok dologban nem hisz (hogy mik ezek még nem tudtam meg)
- igen, több rokona is mai napig Jehova Tanúja, az egyik nagybátyja például a Hollywood-i gyülekezetben felvigyázó (amolyan helyi pap) és vannak Jehova Tanúi barátjai, például a most Jehova Tanúja lett Prince
- a mai napig ebbe még nem sikerült belelátni
- errõl mindjárt bõvebben
- nagyon kevés volt Jehova Tanúját ismer, de többet még nem tudunk

Nem vagyok egyébként üldözési mániás, de ezen a ponton mindig elmondok valamit. A hozzánk érkezõ e-mailok egyes szám elsõ személyben vannak írva, Michael nevével ellátva. Az elmondott dolgok nagyon is stimmelnek, vagyis valószínûleg tõle vannak az információk. De hiába nagy ennek az esélye, azért fenntartással kezelem. Úgy tudom sok sztár teszi azt, hogy a rajongóival külön "ügyfélszolgálat" levelezik a nevében - nincs ez esetben sem kizárva.

Leslie: A szakítás története kifejezetten érdekelne!
N.K: Michaelt sokszor zavarta, hogy a gyülekezetben állandóan beleszóltak a dolgaiba és otthon is. Állandóan mindenhol tiltó és rendreutasító táblák voltak. Michael leginkább La Toya-val volt a legõszintébb. La Toya-nak volt egy nagyon jó, szinte egyetlen igazi barátnõje: Darles. Darlessel nagyon bizalmas viszonyuk volt. Jehova Tanúi 1975-re világ végét vártak (de ezt a mai napig tagadják, dokumentumok rendelkezésre állnak magyarul is). Amikor 1975-ben nem jött el a világ vége, Jehova Tanúi között nagy válság robbant ki. Egyrészt a csalódottság miatt, másfelõl pedig a vezetõk hallgatása miatt. A vezetõk hallgatása egy ébredési hullámot indított el. Amikor 1980-ban a vezetõk beszélni kezdtek, addigra egyre több Jehova Tanúja kilépett addigi egyházából (vagyis már nem lett Jehova Tanúja). A kilépett személyek mellett megjelentek a kizárt (kiközösített személyek), a legtöbbjük addig vezetõ volt. A szervezetre (azaz Jehova Tanúira) ez azért volt nagy csapás, mert a kilépett vezetõk bibliai alapon kezdték bírálni a szervezet addig bibliainak (az egyedüli igazságnak hitt) tekintett tanításait. Darles szintén ismerte ezeket az érveket. Darles megírta minden kételyét a gyülekezet véneinek és õ is bejelentette távozását Jehova Tanúi közül.
Az egyik vén külön figyelmeztette La Toya-t, hogy Darlessel nem szabad többet beszélni (akik Jehova Tanúi közül kilépnek, azokkal semmilyen beszélgetés, de még a köszönés sem megengedett). La Toya és Michael nagyon letört lett ezért (ugyanis ezt a beszélgetési tilalmat akkor vezették be a sok logikus ok miatt távozókra való tekintettel). Bár Darlessel nem találkoztak, elkezdtek gondolkodni a történteken. Darles ugyanis azt vallotta, hogy Isten nem egyedül Jehova Tanúit menti meg, hanem ez a vallási hovatartozástól független dolog. E miatt kellett távoznia a szervezetbõl. A gyülekezet vénei (õk a helyi vezetõk) nem gyõzték meg Darlest, hanem állandóan megfenyegették. Michaelék egymás közt arra az álláspontra jutottak, hogy nem szabad az õszinte kérdéseket fenyegetéssel elnyomni, hanem azokat nyíltan kell fogadni és megkeresni rájuk a Biblia válaszát.
Michael közben egyre befutottabb, ismertebb sztár lett. Egyetlen önkifejezési eszköze a színpad maradt. A viselkedésért és öltözködéséért elkezdték bírálni a vének és a gyülekezet tagjai. Míg a világban milliók keresték a Michaellel való érintkezést, a hittestvérei nagy része azt is megtagadta, hogy köszönjenek neki az utcán.
Így La Toya és Michael abba a kényelmetlen helyzetbe került, hogy sehol sem lehettek õszinték. Otthon a siker volt a lényeg, meg a gyülekezeti dolgok. A gyülekezetben eddig valahogy elvoltak, de nem érezték jól magukat. Nem ismertek más vallást és elkezdtek azon gondolkozni, hogy vajon mi kell Istennek? Mit akar õ az emberektõl?
La Toya és Michael arra az álláspontra jutott, hogy Jehova Tanúi szervezet olyan embereket nevel, akik képtelenek megalkotni a saját véleményüket, érzéseiket. Mindenben a szervezet határoz. Úgy érezték ez nem nekik való, ezért együtt, 1987-ben hivatalosan is elkülönültek Jehova Tanúitól.
Mind a ketten úgy érezték, hogy a hosszú hónapokig tartó kínlódás és emésztõdés után felszbadultak. Az életükben végre már õk maguk közeledhetnek Istenhez és a világhoz, nem pedig egy diktatórikus szervezet szemüvegén keresztül.

Láthatod: Michaelnek a döntésig vezetõ út nehéz volt, de utána szabadnak érezte magát. Én nagyon átérzem milyen lehetett neki, ezt minden sorstársam átélte.
Nekünk Jehova Tanúi szervezete az életünk egyetlen biztos pontja volt. Amikor megtudtuk (ráébredtünk) hogy a szervezet nem egyenlõ az igazsággal, hanem becsap minket, akkor hirtelen minden értelmetlennek és üresnek tûnt. Csak magunk maradtunk és Isten

Leslie: Szerinted elképzelhetõ, hogy a plasztikai mûtéteinek köze van a (volt) vallásához?
N.K: Michaellel abban állapodtunk meg, hogy kizárólag Jehova Tanúiról és velük kapcsolatos kérdésekrol levelezünk, a "sztáréletet" amennyire lehet nem piszkáljuk. A plasztikai mutétekre így nem is nagyon kérdeztem rá. A következõket tudom errol, de ezt nem tole.
A 70-es évek végére jött divatba, hogy a sokat szereplo emberek elkezdték plasztikázni magukat. Michaelben sokkal inkább ez dolgozott. A vallásossága annyiban játszhatott (feltételes módban) szerepet, hogy Jehova Tanúi között elég nagy szerep jut a kispolgári demagógiáknak (leginkább az USA-ban) és így az eloítéletek is szépen dolgoznak. Ezt minden Jehova Tanúja természetesen tagadja, de így van. Jehova Tanúi legfelsobb vezetésébe 1870-1999 között egyetlen színesborut sem vettek be. Aztán 1999-ben mutatóba bevették Samuel Herdet (Michael ismeri ot), de ez nem tudja azt elfeledtetni, hogy az elso 119 évben a színesboruség nem volt jó ajánlólevél (Herd mondta: kétszeresen kellett bizonyítania amíg a ranglétrán felküzdötte magát, mert színesboru).

Leslie: Korábban írtad, hogy Michaellel kapcsolatban olvastál az egyik újságotokban...
N.K: Michaelról ritkán írnak Jehova Tanúi. Tudod Õ hozzánk hasonlóan az "elkárhozott" kategóriába tartozik, mert nem Jehova Tanúit tartja az egyedüli igaz vallásnak, és károsnak nevezi Jehova Tanúit. Annyit írtak róla, hogy az iránta rajongók bálványimádók. Jehova Tanúi hallgatnak, nem szoktak érvelni ha bírálják oket. Ezért hallgatnak Michaelrol is.
A Jehova Tanúiról szóló könyvek is ritkán emlegetik ot. Valahogy nem fér bele a Jehova Tanúiról alkotott képbe, hogy olyan sztárok kerüljenek ki közülük, mint Michael, vagy Venus és Serenna Williams vagy éppen Ambrus Attila (a Viszkis), stb.

Leslie: Ezek után Michael vajon mit gondolhat Jehova Tanúirol, s általában a vallásokról?
N.K: Michael e-mailjaiból azt veszem ki (de õ ezt soha nem írta), hogy egyik valláshoz sem akar többé tartozni. Jehova Tanúit szereti, de vissza sem akar menni, soha. A Jehova Tanúi vallása elitista vallás. Szerintük csak õk az igaz és senki más. Mindenki más csak az ördögtõl van.
Michaelnek nem volt ideje mélyebben foglalkozni vallásos kérdésekkel és lélektannal, lelkigondozással, úgyhogy átlátva a felelõsséget, inkább hallgat Jehova Tanúiról.

Leslie: Eszembe jutott az újság osztogatás, amit a 80-as években állítólag az egyház szolgálatában végzett. Errõl mit tudsz?
N.K: Elég abszurd módon van megcsinálva, de hát a helyzet mégis az, hogy minden Jehova Tanúja köteles evangéliumot hírdetni. Már azelõtt, mielõtt az egyház tagjának keresztelkedik. Michael is így volt ezzel. Az õ esetében az a rendkívüli, hogy álruhában tette ezt, általában vasárnaponként. A Jehova Tanúi szervezete az évtizedes "fejlõdés" során leegyszerûsítette ezt azzal, hogy újraértelmezte mi az evangélium (Isten szeretete helyett a világ vége) és mit jelent azt hírdetni. Az evangéliumhírdetés különösképpen az USA nagyvárosaiban nem jelentett mást, mint két folyóiratot vagy egyéb nyomtatott anyagot adtak át az embereknek.
Nem igaz, hogy Michael Bécsben is megtette ezt (a nyolcvanas években írták ezt az újságok) vagy az sem igaz, hogy egyesek miatta lettek Jehova Tanúi. A Jackson család egyik embere, Bob Jones a nagy sikerek idején (70-es évek végefele) azt javasolta a család tagjainak, hogy se politikai, se vallási kérdésekrõl ne nyilatkozzanak. Ezt meg is tette a család minden tagja.
Ha jól tudom Michael a Thiller klipjében utalt elõször a vallására, amikor a klipben szerepel egy figyelmeztetõ felirat: "Nem vagyok az okkultizmus követõje, mert tiltja a vallásom." Késõbb a könyvében is írja, hogy õ Jehova Tanúja és gyerekkorában sokat járt a Királyság-Terembe (a honlapotokon lévõ angol szövegben is megtaláltam). A Time egyik riportere "leplezte" le Michaelt, amikor elkísérte egy ilyen "prédikáló" körútjára (1984. március 19.-i száma).
Michaelrõl egyébként sokszor állították, hogy szexuálisan aberrált meg hasonlók. Ennek egyik okáról írtatok ti is. Annak idején pedig az volt a pletykák oka (a nyolcvanas években), hogy Michael nagyon tartotta magát Jehova Tanúi elõírásaihoz, ezért valóban "szûzies" életet élt. Ez viszont elfogadhatatlan, vagy legalábbis nagyon szokatlan volt.
Az sem igaz, hogy édesapja Jehova Tanúja. Ha az lenne, nem nyitna kaszinókat (ilyenért azonnali kiközösítés jár).

Ez az Ortorony és más nyomtatvány (vagy újság) + utcai térítés teljesen értelmetlen szerintem is, de a JT szervezetnek nagyon is hasznos. Egyrészt évente 360 ezer ember (napi 1000!) csatlakozik emiatt a szervezethez. Apró számolás, ha mindegyik csak havi 1000 forintot adakozik egy hónapban, ha az ilyen utcai vagy házankénti "térítéssel" mindegyik csak 1000 forint bevételt szerez egy évben, az 4 680 000 000 forint egy évben, azaz 4,68 milliárd, és csak az újak!!! A "maradék" 6 millió aktív tag ugyanilyen teljesítménye 78 milliárd forint, de ugye ez minden évben no 4,68 milliárddal. Azt hiszem mind a ketten lennénk ilyen hatástalan üzlet élvezoi :-)

Leslie: Hogyan kezelik ezt a kérdést az érintettek? Michael például szerinted próbálta valaha titkolni ezt a témát?
N.K: Michael és LaToya nem tartja ezeket titokban, már évek óta nyíltan beszélnek róla. Jehova Tanúival való szakítását Michael külön sajtótájékoztatón jelentette be - vagyis amúgy sem titok. Amint látod mi is feltettük a honlapunkra és szándékunkban áll majd még írni az elkülönülése utáni idõrõl - csak még kevés az anyag, csupán annyi amit neked is leírtam.

Leslie: Korábban említetted már Princet is, mint Michael "jóbarátját". Tudtommal korábban egyáltalán nem voltak olyan jóban...
N.K: A Prince dologról nem sokat tudok. Rákérdeztünk, hogy mi van most Prince-vel. Mi is hallottunk a közös munkáról, de tudod megállapodtunk vele, hogy nem a sztár érdekel minket, hanem a magánember, a volt Jehova Tanúja. A válasz ennek megfelelõen az volt, hogy Prince Jehova Tanúja lett. Természetre nagyon sok dologban változott, visszafogottabb lett. Az együttdolgozás valószínûleg szerintem is tisztán üzlet, de Michael azt valóban nem írta, hogy a barátja, csak azt, hogy közel került hozzá amiért Jehova Tanúja lett (talán megsajnálta? - rákérdezek, hogy ez befolyásol-e valamit közöttük).

Leslie: Nem azt írtad korábban, hogy a kiközösítettekkel, mint Michael nem állhatnak szóba a tagok? És mi a helyzet a család többi tagjával?
N.K: Prince most lett Jehova Tanúja. Neki nem szabadna együtt lennie Michaellel, majd biztos fog kapni a fejére miatta (mármint Prince).
Az egyházukkal való szakítás nem tudom mit váltott ki akkor a közeli családtagokban (de rákérdezek). Olyat ismerek aki Michaellel egy gyülekezetbe járt, majd megkérdezem õt is. Ma már az anyja nem jár gyülekezetbe, de papíron még tag (kiábrándult belõle a kilencvenes évek közepén). Michael egyik testvére (Maureen) még ma is aktív Jehova Tanúja, a többit nem tudom. Michael édesanyjának a testvére is aktív Jehova Tanúja, a Hollywood-i Gyülekezet felvigyázója.

Leslie: Mi Jehova Tanúinak a lényege egy szóban?
N.K: Nekem csak két szóban sikerül a lényegre tapintanom:
FÉLREVEZETETTEK FÉLREVEZETTETJEI

Leslie: Michael szerinted egy egyszerû, de tehetséges ember, vagy valami több ennél?
N.K: Ahogy rálátok Michaelre szerintem több egy átlagembernél. Véleményem szerint nagy küzdelmei voltak amihez bátorság és kitartás kellett. Jehova Tanúi közül kilépni csak nagyon nagy belsõ erõvel lehet. Én nagyon tisztelem õt, mint sztárt és, mint exTanút is, mert mind a kettõért megdolgozott.
A Pepsi cég profi marketingesei biztosan alakítottak Michael arculatán, meg a média is rátesz egy lapáttal, de szerintem valóban egy különleges egyéniség.

Leslie: A születésnapját vajon ünnepli?
N.K: Annak idején nem ünnepelte, mert Jehova Tanúi nem szokták, õ meg egy darabig tartotta magát ehhez...

Leslie: Továbbra is kutatsz még Michael után? Milyen terveid vannak?
N.K: Most Janet története érdekelne minket. Nem tudod honnan lehetne megszerezni? Michael nem szívesen beszélt a testvéreirõl. Állítólag létezik egy megállapodás, hogy egyikük sem beszéli ki a másikat. Janet legújabb klipjében van egy érdekes jelenet. Teljes vízalámerítéssel keresztelnek embereket, baptista módra (vagy metodista? - ez nem derült ki). Nagyon érdekelne, hogy ez azt jelenti, hogy õ is egyháztag lett-e. Még LaToya is érdekes lenne, sõt az lenne most a legértékesebb.